tag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post1353049629489164858..comments2023-11-02T11:12:54.204+01:00Comments on Sobaco Global: Moneda, soberania y el euroBucanhttp://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comBlogger16125tag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-21677984173077638712011-12-14T19:13:26.345+01:002011-12-14T19:13:26.345+01:00Julio, sobre el tema del post, pienso que el últim...Julio, sobre el tema del post, pienso que el último acuerdo del 9 de Diciembre forzado por Alemania para conseguir un pacto en el control del déficit de los países es un intento de poner orden y seriedad en la zona Euro. Si eso no se toma en serio, el Euro saltará por los aires.<br /><br />El hecho de que muchos políticos de muchos países sigan clamando por la emisión de Eurobonos como medio de seguir alimentando el endeudamiento indica poca voluntad de cumplir los tratados de la moneda única. Eso lo detectan los que prestan el dinero y piden más intereses por prestar. Es evidente que no se puede sobrevivir emitiendo deuda y más deuda a intereses prohibitivos como los de Diciembre actual, con tipos del 6%. <br /><br />Una gran parte de países (digamos partidos políticos de ellos), carecen de credibilidad para ajustarse al Pacto del Euro. Oyes hablar a partidos de izquierdas que parecen obviar que ese tratado existe. Pero no hablan de salir del Euro, que sería lo lógico si no quieres cumplir el Pacto, sino que siguen proponiendo no cumplirlo. Así es muy difícil. <br /><br />A mí me da que si no se consigue dar aspecto de seriedad en la zona Euro, Alemania acabará tirando la toalla y saliendo del Euro para volver al marco. La mitad de la sociedad alemana está harta del euro y el 60% de los trabajadores quiere volver al marco. Merkel está tirando del carro pero no sé si podrá conseguirlo porque puede verse sobrepasada por su opinión pública.Bucanhttps://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-49667605219883023182011-12-14T19:03:31.956+01:002011-12-14T19:03:31.956+01:00Anónimo, eso que tu planteas es uno de los problem...Anónimo, eso que tu planteas es uno de los problemas en todos los sistemas donde la responsabilidad se diluye, sea la Zona Euro o las Autonomías españolas. Nadie se esfuerza en cumplir las normas pactadas porque no existe una demanda seria en caso de que no se cumpla. Es más, el PSOE ha dejado arruinada a España y colaborado a comprometer al Euro seriamente y aún así le han votado siete millones de personas. La gente de a pie no entiende bien lo que sucede y los partidos políticos se aprovechan de ello para dedicarse a sus intereses.Bucanhttps://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-4357693958017874342011-12-14T17:18:31.219+01:002011-12-14T17:18:31.219+01:00Bucan, enhorabuena por el post, es muy interesante...Bucan, enhorabuena por el post, es muy interesante, da gusto leerte cuando hablas de economía...te atreverías a dar un pronóstico al estilo "lopechess" para lo que nos espera?Julionoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-26323949300715624142011-12-14T16:09:22.492+01:002011-12-14T16:09:22.492+01:00Vamos, que a los estonios, finlandeses y luxemburg...Vamos, que a los estonios, finlandeses y luxemburgueses que cumplieron con el pacto ese apretándose el cinturón, se les ha quedado cara de gilipoyas al ver lo que hemos hecho los demás, ji, ji, ji.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-78549354209516726282011-12-14T15:30:53.731+01:002011-12-14T15:30:53.731+01:00Leona, si todos los países vuelven a su moneda ori...Leona, si todos los países vuelven a su moneda original, el euro desaparece. Todo se reconvertiría a las monedas de los países. Otra cosa es que después empezarían los ajustes de cambio entre monedas en función de la situación económica y política de cada país. La peseta probablemente se devaluaría de un 30 a un 50% frente al dólar. El petróleo se pondría por las nubes por el nuevo cambio.<br /><br />Si un país casi quebrado abandona el euro y los demás siguen en la zona euro, el euro sigue existiendo. Las deudas de ese país seguirían siendo en euros. Con la devaluación de la moneda de ese país, la deuda sería una montaña aplastante. Y el petrólero carísimo también. La moneda de ese país medio quebrado se devaluaría bestialmente.Bucanhttps://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-5193974456602814972011-12-14T15:25:36.847+01:002011-12-14T15:25:36.847+01:00Candela, incluso en el caso USA, que tú expones, l...Candela, incluso en el caso USA, que tú expones, la inadecuada gestión de uno de los Estados, repercute sobre el dólar y sobre el país entero. Al ser un sistema federal, existe una Ley Federal que está por encima de todas y que limita las actuaciones de los Estados. <br /><br />Pero el asunto es que lo de autonomías e independencias de una región o de un país es una entelequía si no tiene moneda propia.Bucanhttps://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-31429443507105961722011-12-14T14:13:54.793+01:002011-12-14T14:13:54.793+01:00Mi preferencia es que vuelva cada país a su moneda...Mi preferencia es que vuelva cada país a su moneda, Bucan, pero creo recordar que mencionaste los tremendos problemas que habría para reconvertir los euros que andan por todas partes, es decir, los que se han movido de un país a otro como subvención o préstamo.Leona catalanahttps://www.blogger.com/profile/08811720249986246810noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-20381562492562163582011-12-14T12:43:06.548+01:002011-12-14T12:43:06.548+01:00Pienso como Zorrete, es lo que hay.
Recordemos lo...Pienso como Zorrete, es lo que hay.<br /><br />Recordemos los fondos europeos perdidos para el plan hidrológico etc...De cosas parecidas, somos los únicos responsables porque la economía de un país no solo depende de factores externos.<br /><br />En cuanto a las autonomías, si no se desechan, al menos se podría adoptar el estilo useño para los Estados: El dinero que les toca es lo que hay y si lo malgastan, ni un dolar más, son ellos los que deberán responder ante sus votantes de, en caso de mala administración, la pérdida de nivel adquisitivo o disminución del sueldo de los funcionarios.candelahttps://www.blogger.com/profile/05063570693626134655noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-58349715497547047772011-12-14T11:15:17.661+01:002011-12-14T11:15:17.661+01:00Periódico, algo de eso hay. Muchos países entraron...Periódico, algo de eso hay. Muchos países entraron en la Zona Euro con esa mentalidad de "aprovechados". La prueba es como pidieron dinero prestado sin ton ni son en el mercado de capitales de Francfort. Pero cuando el BCE advertía de que se iba mal, que había que controlar la inflación, la productividad, etc, que en los PIGS iba peor que en la media de la zona Euro, los políticos de los PIGS no hacían caso. Sólo pensaban en ganar las elecciones. Cuando Pizarro advirtió ante Solbes en la tele lo que se venía encima, lo pusieron muchos a parir. No son "los países" los que se niegan a acoplarse a una Constitución Europea, son los partidos políticos de esos países que perderían muchos de sus privilegios o capacidad de maniobra en los chanchullos.Bucanhttps://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-61252456778254080592011-12-14T11:07:51.603+01:002011-12-14T11:07:51.603+01:00Insignificantius, la verdad es que no me he plante...Insignificantius, la verdad es que no me he planteado hacer ninguna profundización sobre el tema. Me parece evidente que un país sin moneda propia sólo puede tener una soberanía ficticia. De ahí la falacia de los nacionalistas vascos, catalanes, gallegos, etc, que no cesan de hablar de independencia pero nunca hablan de qué moneda imprimirían. Podrían haber puesto en funcionamiento alguna moneda "paralela" para uso entre ellos, por ejemplo, pero ni lo han intentado. O sea, sólo venden humo para buscar votos emocionales. <br /><br />MJ, efectivamente, Inglaterra no quiere la perder su soberanía y no entró en el Euro. Como tampoco Suecia o Dinamarca y otros. Fueron consecuentes. Otros entramos alegremente pretendiendo mantener la ficción de seguir siendo soberanos: ello nos ha llevado al borde de la ruina, agravado con la incompetencia, imprudencia y corrupción de nuestros partidos políticos. Puestos al asunto, para España hubiera sido más provechoso integrarse en Alemania y el marco, rememorando el Imperio de Carlos Primero de España y Quinto de Alemania, je, je.Bucanhttps://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-20104128575897396802011-12-14T10:57:42.207+01:002011-12-14T10:57:42.207+01:00Leona, creo que para arreglar el desastre debiera ...Leona, creo que para arreglar el desastre debiera comenzarse por eliminar los Bancos Centrales de los países y dejarlos como meras sucursales del BCE como primer paso hacia la Europa Federal con una moneda única. O abandonar todos el Euro y volver cada uno a su moneda.<br /><br />Zorrete, efectivamente, la moneda única era una forma de intentar unificar Europa. La moneda debía forzar la unión política. Pero los intereses de los partidos políticos en cada país eran demasiado fuertes. Tienen unos privilegios y poderes que no sueltan así como así. Pienso que para los países corruptos e incompetentes del Sur era beneficioso si se hubiera hecho bien la integración en el Euro con la correspondiente pérdida de soberanía en una Europa Federal.Bucanhttps://www.blogger.com/profile/12833685386256537549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-63917368276513466872011-12-14T10:41:47.914+01:002011-12-14T10:41:47.914+01:00"es una alimaña vengativa, siempre buscando e..."es una alimaña vengativa, siempre buscando el enfrentamiento, roe que roe sin descanso", dice tu amiga del alma la Leona Charnega.<br />Y tu le aplaudes....jajajajajajajajajajjAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-14058149256578440602011-12-14T10:38:37.161+01:002011-12-14T10:38:37.161+01:00Los problemas empezaron cuando fracaso la Constitu...Los problemas empezaron cuando fracaso la Constitucion Europea, está claro que de unidad política nada de nada. Un club de aprovechados y nada mas.Jesúshttps://www.blogger.com/profile/03416763193388894950noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-18087440799649311002011-12-14T08:33:17.300+01:002011-12-14T08:33:17.300+01:00Totalmente de acuerdo. Los británicos valoran much...Totalmente de acuerdo. Los británicos valoran mucho su soberanía y no están dispuestos a ser un país periférico en una UE arruinada, burocratizada y controlada por los alemanes. Y hacen bien.<br /><br />Es curioso que Alemania esta consiguiendo someter a toda la UE politica y economicamente. Francia no es mas que un perrito faldero. Los demas o estan arruinados o son insignificantes. Y luego esta Espanistan con sus pufos, autonomias y su fauna politica...<br /><br />MJAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-6858031250681058312011-12-14T08:18:03.365+01:002011-12-14T08:18:03.365+01:00Sobra decir que estoy de acuerdo contigo, eso ya l...Sobra decir que estoy de acuerdo contigo, eso ya lo sabes.<br /><br />La verdad es que nunca me había planteado en profundidad lo que dices, pero tu concepto de "soberanía monetaria" me resulta muy interesante.<br /><br />¿No has pensado desarrollarlo en profundidad?Insignificantiushttps://www.blogger.com/profile/01917495131936799152noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6133089137216903176.post-64844608392181014372011-12-14T01:39:39.726+01:002011-12-14T01:39:39.726+01:00Estoy completamente de acuerdo contigo.
Cuando se ...Estoy completamente de acuerdo contigo.<br />Cuando se preparaba el euro, ya me olí la trampa.<br />Si es que es de tontos no darse cuenta, tan evidente es sin necesidad de ser una lumbrera en economía, algo que precisamente no soy en absoluto, así que imagina si estaba claro para que hasta una ignorante como yo en el tema, viera mis pelos de punta.<br /><br />¿Y ahora qué? ¿Cómo se puede arreglar semejante desastre?<br /><br />De locos.Leona catalanahttps://www.blogger.com/profile/08811720249986246810noreply@blogger.com